[主持人]：各位朋友大家好，这里是由北京数字电视考试在线频道和中国教育在线网联合推出的直播节目《考试资讯》。在我们的节目中我们将请到资深的教育专家来为您答疑解惑。如果您想参与到我们的节目中来呢，可以把您的问题以文字的形式发送到我们的直播平台上来，我们的网址是www.ectv.com.cn和www.eol.cn，非常欢迎您的参与。本期我们有幸邀请到北京世纪博森咨询有限公司副总经理杨晓燕老师来到我们的嘉宾聊天室做客，和大家谈一下金融危机下的新留学规划访谈，并与广大网友进行在线互动交流。杨老师，您好，给我们的网友朋友们打一个招呼吧。

　　[杨晓燕]：主持人好，各位网友大家好。

　　[主持人]：商学院的申请仍然是现在家长和考生的首选，首先请您给我们介绍一下各个国家的商学院的情况。

　　[杨晓燕]：商学院的申请有两大类，一类是MBA的申请，还有一类是各类商科硕士的申请。它们最大的区别是对工作经验的要求，如果申请MBA的话要求有两年以上的工作经验，并且是全职的工作经验，而商科硕士没有工作经验也是可以的。整个商科教育如果从国家角度来讲，美国是最好的，这是大家公认的。你看全球各种各样商学院的排名榜上来讲，美国商学院好学校是最多的，100所学校有80所以上都是出自于美国。接下来就是英国、法国、欧洲一些国家。从留学国家角度来讲，我觉得首选还是以美国为主。

　　[主持人]：推荐一下美国的商学院。

　　[杨晓燕]：如果是MBA，大家都知道哈佛是全球MBA最好的商学院之一，还有沃顿商学也是和哈佛齐名的，还有斯坦福，它是创新型的，我们经常开玩笑说斯坦福是选"黑马"的，这是三个顶级的商学院。其他的比如说像杜克也是很好的商学院，有很多很多的选择。比较权威的就是你可以看两个排名榜，一个是英国的《金融时报》，它的排行榜比较侧重全球所有商学院的排名。如果单独美国的商学院来讲最权威的是《美国新闻报道》，它主要是看美国商学院的排名。基本上这两个排名可以给大家提供一个非常权威的参考。

　　[主持人]：第二种商科的申请有什么样的学校呢？

　　[杨晓燕]：商科硕士我们大家知道的有金融硕士、会计硕士、市场营销、人力资源，还有信息系统管理，这都是小的分项了。其中国内学生申请最多的是金融和会计。尽管现在是金融危机了，但是现在这两个还是占申请者的80%。金融和会计最大的问题属于很多学校是不开的，也就是说从商学院来讲，MBA是开设的主流，比如说刚才所说的哈佛、沃顿都是不开设硕士课程的，美国前20名的商学院都没有开硕士，开硕士最好的学校到目前为止最好的就是罗切斯特，它去年的排名是25，在之前有一个普林斯顿，开的是金融工程的硕士。这是美国的情况。

　　[主持人]：我们的学生有部分会选择去欧洲读商学院，比如管理或者其他的，再介绍一下其他国家的情况吧。

　　[杨晓燕]：欧洲别的国家来讲，比如法国，法国有一个商学院叫茵瑟德，它是一个很漂亮的学校，法国本土很好的学校是HEC，是很好的一个商学院，还有大家公认不错的学校是达高商学院，这都是不错的。从英国来讲，是我们申请的一个大户了，最好的学校就我的角度来讲，伦敦商学院，实际上大家有一个误解，觉得英国最好的学校是牛津和剑桥，其实它们的商学院不是最好的，伦敦商学院是最好的，而且是最难申请的，牛津、剑桥不错，但是本身的历史不长。此外帝国理工，还有华威都是不错的学校。英国的好处在于什么呢？英国商学院开硕士开得很多，如果想读硕士课程在英国可以有更多的选择，在美国是相对比较少的，还有英国的主要特点，他的硕士是两个专业，比如你学会计和金融，或者管理和会计，都是双专业学习的，对于学生来讲，你学习的面更宽一些。主要来讲，欧洲主要就是这两个国家了。

　　[杨晓燕]：澳大利亚的学校，我觉得很好的一个学校就是墨尔本大学，这个学校在澳洲来讲，商学院是很不错的。亚洲的学校，最好的学校就是香港科技大学了，我也是那里毕业的，应该来讲，科大的商学院排名是非常靠前的，香港还有两所学校，就是香港大学，香港中文大学，这三所学校的MBA和硕士课程也都是很不错的。

　　[主持人]：杨老师很详细给我们做了一个详细介绍，再给我们介绍一下学生在申请这方面，该做好什么样的准备呢？我们以美国为例吧。

　　[杨晓燕]：我们先以MBA为例吧，在申请MBA的时候，我觉得在出国留学的时候，我经常提醒所有申请者一个很大你要回避的误区是，你要明白你出国不是为了出国，你去读书不是为了读书，是为了什么呢？是为了就业，就是将来有一个更好的工作，有一个更好的职业发展，所以你要倒过来想，不是说我想去个地方留学，然后我选一个学校，而是说我去一个什么样的地方，我去一个什么样的学校，能够最好帮我实现我毕业以后的目标，这是最重要的。返过来讲，你如果做准备的话，那就很简单了。比如说我将来想做咨询类的工作，那么我就会选择最好的做咨询，做战略最强的学校，比如哈佛、沃顿都是很好的学校。如果我想从事市场营销方面的工作，那么我就会选择市场营销最强的学校，比如西北大学，它的市场营销是公认全球第一的学校。当你选择这个学校以后，自然和你未来的职业挂钩，也因此在你申请的时候，变得非常简单。很多人之所以在申请的时候，比如说申请了十所，二十所，一所都申请不到，不在于他的背景不优秀，而是他没有想清楚我为什么申请这个学校，这个学校和我的结合点在哪里。所以我建议大家你一定要知道自己想干什么，然后找这个学校，每个学校都不希望招来的这个学生是没有特色的，它希望招到的学生是真正喜欢它，了解它，这样的话你才能跟学校真正的沟通，你准备材料的时候才能有的放矢。

　　[主持人]：给我们举一些案例，让我们的学生和家长借鉴一下。

　　[杨晓燕]：讲一个MBA的例子，这是今年上海的一个客户。我第一次见到他的时候是在上海，我们的世纪博森自己的学员，他的托福成绩很好，他就想去美国最好的学校，比如说哈佛、沃顿、斯坦福，我问他，你自己未来做什么，现在做什么。他现在是在一家很大的跨国公司做财务公司，他在这个公司也很优秀，工作了两年。我为他对自己未来的职业规划是什么？他说想毕业以后进一个大的咨询公司。我们就跟他聊了一下。聊了以后发现，从他的背景来讲，他做这样的转化并不能凸显出他的优势，因为他跟已经在做的人比较起来，显示不出他有什么独特的地方，跟他深层挖掘以后，你会发现他是特别善于沟通，并且在大公司工作非常好的一个人。跟他深聊了以后，说你的终极目标是什么？他还是希望在大的跨国公司做CFO这样的工作，最后我们推荐了密歇根大学，它是在全美排名非常好的，从某种意义上讲，他在密歇根得到的收获比其他的学校更多。其实选学校跟找对象一样，要找到真正适合你的。跟他交流完了以后，我推荐了这所学校给他，实际上他也申请了其他的学校，但是最终的结果，他被这个密歇根录取了。我这么多年的经验是什么呢？其实每个学校都在找，我刚才说的自己的人群，我刚才开玩笑说，你看这个人你就知道他是不是斯坦福的，是不是哈佛的，这个是可以看得出来的。

　　[主持人]：刚才说的这个，是怎么来看呢？怎么看他是不是符合那所学校呢？

　　[杨晓燕]：当然这个有积累了，我在这方面做了很多年，我基本上知道每个学校招生偏好，哈佛商学院喜欢什么样的人呢？他喜欢本身非常聪明的人，他希望培养的这些人是未来的领导者。如果你想成为领导者，他看中的是什么呢？你本科的GPA，他认为是你聪明不聪明很重要的一个标志，我觉得如果你的GPA达不到3.5以上的话申请哈佛是很危险的。还有一点，哈佛喜欢招比较年轻有冲劲的年轻人。这是多年的感觉，斯坦福是什么呢？它是招"黑马"的地方，你经常看到斯坦福的学生什么样的人都有，我自己总结，斯坦福本身在硅谷，是一个创业家的乐园，他投的就是"黑马"，可能某个人投砸了，但是万一这个人出来的话，就是下一个比尔盖茨。

　　[杨晓燕]：还有沃顿，他选人是比较综合的，是四平八稳的地方，在国内招收的人数比较多。我个人也很喜欢西北大学，招收的中国学生也比较多，西北大学近些年来在中国招收的学生是愿意往前冲的，比较开放的学生。还有一个比较有特点的学校是芝加哥大学，它本身是一个有特别丰富的背景的学校，如果你是研究生毕业，你升到芝加哥大学的概率会高一些。

　　[主持人]：杨老师的这些经验对咱们的学生特别有用，大家只是觉得这所学校很有名，但是对它们的具体要求不是很清楚。您再给我们详细介绍一下，我们的学生在申请这些商学院的时候，应该做什么样的准备？

　　[杨晓燕]：就MBA来讲，它看中你的工作经历和你以前的背景，简单而言，我经常把它归为两大类，一个是软件，一个是硬件。硬件很简单，就是三个成绩，分别是你大学四年的平均成绩，第二你语言考试成绩，第三GMAT成绩。如果你申请前20名的学校，你的GPA达到3.0以上，托福至少要达到100分，GMAT理想成绩是700分以上。当然这些顶级的商学院也招过680的。这是三个硬的条件，你基本上是不能有硬伤的。去年咨询过一个学生，他毕业的学校是国内最好的顶尖的大学，工作经历也是无可挑剔的，但是他有一个硬伤，他本科GPA的成绩没有到3.0，只有2.7，他这样的成绩制约了他最终的申请，他没有办法被最好的学校录取，美国人就看中这东西。比如我们的学生是一个很普通的学校毕业的，但是他的GPA达到了3.8，其他相同的条件下，他被录取了。所以对于很多普通院校的学生来讲是一个好消息，可能我不是北大毕业的，但是我是那个小学校里最优秀的。

    　[主持人]：刚才杨老师提出了各个商学院取材之道，休息五分钟以后，我们继续跟大家聊。

　　[主持人]：欢迎回来。刚才杨老师给我们介绍了美国顶尖的商学院，以及欧洲、澳洲和国内比较好的商学院。还就申请的硬件方面的条件，软方面的呢？

　　[杨晓燕]：首先来说商学院是培养未来管理者的，对人的要求更多一些，所以他要看你是不是有领导能力，是不是有团队精神，所以如果想申请到顶级的商学院的MBA，你要做什么样的准备，申请硕士要做什么样的准备，我们分别来谈。从MBA近两年的趋势来讲，申请者年轻化，最佳的时间是工作以后三到五年。这三到五年里，要确保申请你所希望的学校第一要在知名的公司做不错的职业，比如说麦肯锡，今年麦肯锡(中国)在几个月前统计数字是有9个人申请到哈佛，这样的员工申请顶级商学院是他最喜欢的。一个是咨询公司，另外像四大会计事务所，你怎么从中间跳出来呢？你做什么样的项目呢？这些大的项目也是非常好的证据。第三类是大的跨国公司，比如说保洁、HP，简单而言，美国人耳熟能详的名字，对你申请都是有帮助的。这是一类。第二类，你也不要灰心，你要做出有特色的，近几年我们发现，上斯坦福还有上哈佛的，还有人在很小的公司，可能是中国一个民营企业，而且不是知名的民营企业，但是他在里面做的是非常独特的事情，如果你可以满足独特性的要求，你也是有机会胜出的。举例来讲，有一个学生在一家网站工作，当然这家网站现在很好了，在当时来讲是很小的工作，他的工作是做总裁助理，在我们中国的职位里是不错的职位，但是在西方人的眼里，这个更多是行政，像秘书一样的职位，所以他怎么让自己跳出来，就需要在申请材料沟通中，把自己的与众不同，他们怎么创业，怎么在市场上扩大，他未来的职业规划是什么，把这个写出来，以他的背景，在很多人看来他是不可能申请到他所申请的大学，但是最后他拿到哈佛和斯坦福两个学校的录取。这是我觉得申请MBA你需要注意的。

　　[杨晓燕]：此外，申请MBA除了工作上的要求，还有责任感的要求，自从这些年出现的经济丑闻，商学院在招生的时候对你的道德非常看中，对你责任感非常看中，如果你想申请号的学校，我建议你做一些公益，志愿者还有社区服务这方面的工作，这是美国商学院非常看重的一点。

　　[杨晓燕]：在申请商学院的时候，我们简单说说流程。你在申请留学院的时候，学校一开始是看不到你的，他看到的是你的申请材料，一般来讲在申请材料里你要回答七个问题左右，你为什么申请我们的学校，你的长短期的人生目标是什么，还会问你对你人生影响最大的事，你曾经读过的书，你曾经遇到过的道德困境，比如说目前为止你在工作中遇到的最大的冲突是什么，你是怎么解决的？通过这些问题的回答，他分析你的解决问题的能力，还有性格等综合方面的条件，他会分析出你活生生的人是什么样的。你想招生旺季的时候，可能有成百上千的文书在我面前，我为什么记住了你，一定是你有与众不同的地方，所以要达到真正吸引我，把你的思想说出来，你就能够在众人中跳出来。所以文书是很重要的一部分。

　　[主持人]：刚才说的是有工作经验的学生，那咱们的应届毕业生呢？

　　[杨晓燕]：应届毕业生考的就是商科硕士了。从大家的需求上来讲希望有更多的教育，在今年尽管是金融危机的情况下，从申请者来讲，国内还是增加了三倍以上，所以申请难度越来越大了。应届毕业生主要是硕士，在你准备硕士申请的时候，成绩一定是需要的，其他的本科生你能做到的是什么呢？第一最好安排实习，从经验上来讲，你想申请到的话，一定是需要实习的。你大学毕业什么经验也没有，直接读，很多东西你也很难理解的。所以一个好的实习对你的申请有很大的加分。第二，尽管是硕士，其实和MBA的要求是一样的，他也是希望能够看到你作为未来管理者的潜质，什么能显示出你的潜质呢？就是活动，在学校的时候学校的活动，志愿者的活动，这都可以为你加分的。文书当然也是必不可少的，最终展示你是一个什么样的人还是通过文书来展示你自己的。

　　[杨晓燕]：我们今年有一个很好的学生，我觉得是一个比较有意思的案例。今年我们博森最终有5个学生去了罗切斯特的金融硕士，举这个例子可以看出，在你申请的过程中，软件的东西起到决定性的程度是非常大的的。5个学生中拿到最高奖学金的学生，5个学生都拿到了奖学金，拿到最高奖学金的学生是他们当中分数最低的，成绩没有上700，只有680，托福也不是最好的，毕业的学校跟其他人比起来也是差不多的。当这个学生拿到最高奖学金录取的时候，我们感到非常意外，因为其他几个人条件都比他好，他凭什么拿到了呢？我觉得这就是一个非常能体现出美国招生的特点，这个孩子你看他其他的条件有几点。第一，他有一个非常好的实习，他在贝恩咨询公司做了一个暑期的实习，尽管他在里面做了基本的事情，但是能够入选贝恩这样的咨询公司一个暑期的实习对他有很大的加分，这样的实习使他感觉到世界顶级的咨询公司是怎么来做了，因为暑假的实习确立了他为什么选择金融硕士的原因，这是在他的文书里很好的一个理由。第二，这个孩子跟别人不一样的地方，他的家境当然是比较好了，所以他能够在他读书期间，大学期间，父母跟他一起，他很喜欢旅游，去过五大洲40多个国家，等于他的阅历上来讲跟别人完全不一样的，他有个开放的、国际化的视野，这对他未来全球性的工作环境来讲，是很大的加分。第三，这个孩子有去英国的曼彻斯特大学的交换学习。这三方面的因素，使他能够在同等条件下，尽管分数没有别人高，使他跳出来，成为学校最想要的。给这个人这么高的奖学金，从某种意义上可以看出他在招生上的偏好。

　　[主持人]：所以学生一定要有自己的特点，吸引学校的眼球。每个学生都有自己的特点，都有自己的规划。那对于您从事的职业来讲，学生向你咨询的时候，你会从哪些方面对学生做出分析呢？

　　[杨晓燕]：每个人都是与众不同的个体，只是说中国的学生，这是我经常说的，中国的教育体制和美国教育体制不同的地方，我们的教育是把不同的人教育成趋同，在最后大学毕业的时候，你感觉不到每个人的区别。但是西方的教育是什么呢？他首先认为每个人是不同的，每个有属于自己的梦想，所以在申请的时候，最困难的时候，你要有他们的申请思维模式，要按照他们的思维模式来想。我自己觉得在你做申请的时候，你首先要想明白，我和别人不一样的地方是什么样的？你想清楚了以后，就可以在你的文书里有所体现，最重要的是展示出你和别人不一样的地方，独到的地方。怎么去挖掘呢？我们的工作是做什么呢？我们来帮你挖掘你认为与众不同的地方，或者你没有意识到你与众不同的地方。

　　[杨晓燕]：在这里讲一个故事。我两个月前咨询了一个学生，他是北京的孩子，在外地上大学，他们学校有一个交换项目，去法国一家学校去交换。因为他是我们博森的学院所以给他做了一个咨询，最初我问他你为什么申请法国学校，他想申请法国的管理，他说不清楚，我说你的职业规划是什么？他说从父母来讲，父母希望我毕业以后去金融机构，去银行。我说去银行做什么呢？他说也不知道，他说应该站柜台吧。我说你去银行的话为什么去法国读管理呢？他不是讲的特别清楚。这个时候，如果是这样的话你在申请的时候，你在申请文书的时候肯定打不动老师的。我又问他你当时为什么学金融呢？他说家长认为孩子学金融有出息。我说你想干什么？他说我想干什么不重要，父母想干什么才是重要的。我说咱们不说申请，你就告诉我说，就你个人兴趣来讲，你个人的兴趣是什么？他说我给你说心里话，我最想做服装。我说你为什么想搞服装呢？他说当时考大学的时候，我想考北京服装大学的，但是父母认为搞服装是没有前途的行业，或者说风险比较大的，女孩子学金融比较保险。我说服装是需要懂艺术的，他说我从小受过八年画画的培训，我说你后来做了跟服装有关的事情了吗？他说有。我说你做过什么？他说尽管我上了大学，但是我跟朋友在动物园市场摆过小摊，我说你有什么收获呢？他说有，我的学费都是靠这个得来的。他说还在淘宝做过。我说你的终极理想是什么？他说如果有可能的话，我希望做一个我的品牌，设计我的服装，成为一个有中国特色的服装设计师，做出我自己的牌子来。这个时候我开始明白，可能你也明白，他为什么喜欢去法国读书了。我说你为什么不从这个角度做你的申请呢？实际上他之所以去法国，他认为法国是一个真正时装之都，他如果学的管理，对他所学的服装可能会有一个过度。我们谈了半个小时，他有点恍然大悟。他潜意识有这个思想了，但是他没有说出来，他希望通过去法国读管理，同时切身感受法国的时装文化，将来能够给自己回到国内，或者在法国做自己的品牌，成为有自己品牌的企业家也罢，时装设计师也罢，最终他很顺利被这个学校录取了。其实我觉得意义不在于此。过了一段时间以后，他专门给我写了一封邮件，他说实际上就申请来讲，他的收获不在于最终能够在法国读书，而是在我们的沟通过程中，发现了自己最想做的事情。我觉得这是我们这个工作有意思的地方吧。就是可以真正帮别人找到自己喜欢的，其实你在想读书的时候一定有自己的想法的，只是你在当时没有想清楚，从什么样的角度考官或者商学院最希望听到的那些东西。

　　[主持人]：这个例子我觉得是非常有代表意义的，值得我们学生和家长借鉴一下。同时今天听您的分析，也觉得受益匪浅，我们希望今天的节目能让电视机前的观众有所收获，非常感谢您的收看。下期再见！

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